Данила 5 марта, 2009

Ждали мы наших французских виз и других бумаг почти год, было конечно тоскливо ждать, но наконец-то в мае 1991 года мы, трое программистов, прилетели в Париж. Двое других программистов прилетели на месяц раньше.

Один из этих двоих знал французский язык очень хорошо, поэтому его послали раньше. К нашему приезду у него поехала крыша. Это называется культурный шок. Не потому что французская культура лучше или хуже любой другой культуры, а потому что она отличается от той, к которой Миша привык.

Я слышал похожую историю в Австралии, только там был более тяжёлый случай. Если Миша только просился назад на родину в Россию, то иммигрант в Австралии действительно попал в австралийскую психушку. Это я к тому, что потенциальные иммигранты в Канаду или другую иммигрантскую страну должны знать, что может случиться в иммиграции с психикой. У меня самого натура довольно тонкая и хрупкая, но ничего такого со мной не было ни во Франции, ни в Канаде. Но в Канаде я знал людей, которые ломались как в личностном, так и в профессиональном плане.

Во Франции про нас советских программистов наш начальник-француз говорил, что мы как дети. Это и правильно, капиталистической закалки, умения жить в капиталистическом обществе у нас не было. Потом появились. Во Франции я прожил, просуществовал 2 года и 3 месяца.

Как знают мои постоянные посетители, я получил канадский паспорт. Так вот позавчера я купил авиационный билет, и на следующей неделе я улетаю туда, где сейчас 23 градуса тепла(в Торонто сейчас 4 градуса тепла), где говорят по-испански с итальянским акцентом, где много-много солнца, моря, пляжей, где все танцуют танго.

И это конечно – Аргентина. Я беру с собой лаптоп, фотоаппарат. Если получится буду публиковать фотографии, статьи про Буэнос Айрес. Как получится. Хочу посмотреть на эту серебрянную страну, как там дела обстоят, стоит ли иммигрировать в Аргентину.


Иммиграция во Францию





,

Articles

Comments (68) on “Иммиграция во Францию”

  1. Насчет “культурного шока” это, наверное, очень сильно зависит от самого человека, и я полагаю от его возраста. Советским людям вообще наверное было очень сложно воспринимать “заграничный” образ жизни и менталитет. Я, например, не могу представить чтобы мои родители иммигрировали. И охотно верю, что “снести крышу” если речь идет про 1991 год могло кому угодно. Очень резкий контраст на тот момент был.

    Данила, удачи в Аргентине! Но будьте осторожны – в плане воровства там, как и в Бразилии, тоже не все в порядке. :-( Буду с нетерпением ждать отзывов о стране.

  2. Спасибо. Я в курсе в плане воровства Аргентине. Неохота пересказывать свои исследования, лучше расскажу про собственный опыт. Еду пока на 2 месяца, на месте буду смотреть, как оформлять иммиграцию в Аргентине.

  3. Ну до Аргентины я добрался
    С интернетом пока проблемы
    Напишу когда будет нормальный интернет

    Пока впечатление от Аргентины хорошее но уже встретили бомжа из Одессы
    Я знал и ещё хочу сказать что много жизненных трагедий в иммигрантских семьях в Аргентине и Канаде

    Привет из Аргентины

  4. Аргентина: моя знакомая(работали вместе на ТВ) вышла за муж за аргентинца(норм. брак,не фикция-лубовъ).Живёт почти год (БУЭНОС-АЙРЕС)и не знаю как на счёт воровства,но на счёт зарплаты учителя могу косвенно делать вывод,что всё ОК.Потому как муж ейный им-учителем и является.Ей-знакомой-предлагали в русскую газету поработать,но муж сказал-не стОит,вживайся,мол пока.Следовательно деньга позволяет.Да,кстати,они уже успели и в Канаду смотаться(где он и до того бывал) ,и в Англию,в общем средства позволяют учителям подобные трипы,а у нас…в квартире газ,но на 15-тыс. в месяц(не в московской обл.) дальше “Мухосранска” не уедешь.
    “НЕ ХОДИТЕ , ДЕТИ В АФРИКУ ГУЛЯТЬ!” : по поводу плачущих,разочарованых граждан эмигрантов скажу что-есть и другие,которые довольны своим выбором-”…их у нас гораздо больше,вспомните о них!”
    И вообче,жисть сама по себе ,весчь весьма преопасная и не смотря на все наши ухищрения, конечная остановка,для каждого одна и таже,ибо все мы смертны.Авот прожить свою жизнь надо так,”…что бы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.” Банально? Школьная прога СССР? Но это так и есть!А по сему,как говорили древние-”Дай человеку что он хочет и посмотри что он с этим будет делать.”
    В “западной теме” есть такая хорошая (ИМХО) вестч,как то-”Если ты добился чего либо,то это именно ТВОЯ заслуга,а если нет,то это именно ТВОЁ поражение.” Вот такой подход в отличии от “нашего-рашего”-”все вокруг либо враги,либо сволочи и это ОНИ виноваты” мне более импонирует.
    Так что,всем желаю удачи и всех благ.Счастья личного,наличного и безналичного!

  5. В Аргентине 2001 году был большой кризис. До этого аргентийское правительство как в своё время в СССР объявили – один аргентийский песо равен одному американскому доллару. Тогда аргентийцы ездили по всему свету, потом песо стал равен одной трети доллара, и аргентийцы погруснели. :sad:

    А жить надо прожить там, что бы не было…

    Хочется пофилософствовать, но сижу в Макдональдце, и у лаптопа скоро кончится батарея.

  6. Данила, наткнулась на Ваш блог, спасибо, зачиталась!
    А я 1 год, 5 месяцев и 9 дней живу в Китае. Не то чтобы я считала дни, проведенные в коммунистическом рае…) Прошла разные стадии, сначала был шок, что ничего не понятно, кругом море людей с черными волосами, одетых во все черное и фиолетовое, потом была радость что тут-то я на свою учительскую зарплату могу позволить себе снимать нормальную квартиру, а не 11 метров в 2 часах езды от работы, а сейчас я очень стараюсь дотянуть до весны, не удавив кого-нибудь и не попав в психушку. Работа стабильная, компания тоже, зарплата учителя позволила даже съездить на Филиппины и на Хайнань, что на родине было не реально. Помню, отпуск – 56 дней летом, красота, путешествуй – не хочу, ан нет. отпускных учительских денег хватало ровно на билет к маме в деревню. Теперь правда отпуску мне компания положила 10 дней в году, как и всем китайцам, но на зарплату можно хотя бы есть каждый день, купить одежду и съезить в эти 10 дней посмотреть, что тут вокруг делается. Но дотянуть бы до весны… Все, конечно, субъективно. Но на мой взгляд, жизнь белой single girl в Китае – это приключение забавное, но долго так не протянешь. Устаешь чувствовать себя розовым фламинго на северном полюсе среди пингвинов. Даже в хорошей квартире с кондиционером. Есть идея перебраться в скорости в Аргентину, сменить, так сказать, культурную среду.. Товарищи эмигранты, всем удачи и мужества, особенно розовым фламинго!

  7. ProgulkaпоПитеру
    18 сентября, 2009 13:44

    Уж лучше поезжайте сразу в Уругвай! Там нет пингвинов :grin:

  8. Олена, интересная у вас ситуация. Китай можно полюбить, а можно действительно попасть в психушку, на столько китайская культура сильно отличается от европейской. Китай – на любителя, я вряд ли там долго выдержал. Вы лучше меня знаете, что в настоящее время в Китае можно сделать очень большие деньги. Возможно для вас это шанс, который даётся раз в жизни, и о котором возможно вы потом будете сожалеть всю оставшуюся жизнь. Всё зависит от вашей профессии, от ваших знаний, способностей, и конечно желания эти деньги сделать. Не знаю, какая ваша профессия.

    Если вы смогли найти работу, контракт в Китае, по идее вы можете найти работу и в другой стране. Если есть такая возможность, то срочно перебирайтесь в Аргентину. Но надо иметь в виду, что Аргентина – тоже не для всех. Тоже свои проблемы. И Аргентину многие из иммигрантов любят, а многие очень не любят. Если бы у меня было предложение по работе, я бы сразу поехал в Аргентину, не задумываясь. Чтобы подъучить испанский язык, а потом перебраться в Уругвай.

    А в Китае, чтобы не сойти с ума, учите испанский язык. В любом случае должен пригодиться.

  9. А правда в Уругвае “тихо, скучно, тепло, чистое море рядом”? Есть такое место на земле, доступное товарищам с российским паспортом для постоянного проживания? Так это же как раз то, что мне надо)
    Да, Китай, его экономика и валюта очень стойко переживают кризис. По крайней мере на мой, очень обывательский взгляд. И это действительно огромное поле for making money, особенно Шанхай, где я и живу. Это город, куда ведут все экономические дороги. Большинство моих коллег, приехав сюда, зацепившись, получив temporary residence, которым нас обеспечивает наша компания, потом уходят в другие сферы, делают состояния, обосновываются, женятся, отмечают китайский новый год и вообще их за уши не утащишь обратно в их благополучные америки, канады и прочие австралии. Вообще, я осмелюсь сделать вывод, Китай – чудесная страна начинать совершенно новую жизнь, и огромные возможности. В Шанхае огромное количество экспатов, большинство – мужчины. Для мужчин это совершенно новые горизонты. Я не хочу обобщать и говорить обо всех, потому как, безусловно, у всех ситуации разные, но за полтора года, проведенные здесь, я видела много-много мужчин, ничего на своей родине из себя не представлявших, типичных лузеров, которые, приехав в Китай, нашли здесь работу учителя английского, к примеру, с достойным заработком, восхищение, поклонение, и неограниченное внимание со стороны китайских женщин. Китайские женщины прямо набрасываются на красивый паспорт и готовы сделать все за перспективу выбраться из своего болота, в котором многие их них родились.. За что их сложно осуждать. Очень забавно иногда наблюдать, как к моим друзьям, коллегам, прямо на улице, в магазине, где угодно, подходят девушки со словами “Hi,I want to be your Chinese friend, go to restaurant? Give me you number”. Не все могу построить столь сложную фразу на английском, но смысл один.
    Я сама приехала сюда можно сказать от безысходности. Потому что жить на мою зарплату пусть и в должности с гордым названием “преподаватель университета” было невозможно. По образованию я лингвист-преподаватель иностранных языков и культур, ух! вот что написано в моем дипломе. Английский и французский языки. Но в придачу к бесполезному и не очень понятному ни нашему ни иностранному работодателю диплому я получила сертификат CELTA, который всем работодателям понятен. Это сертификат, который обычно получают нейтив-инглиш спикеры, если хотят попутешествовать и заодно заработать немного денег, посеяв по разным странам свой инглиш. Вот эти две бумажки, диплом в сочетание с CELTA, плюс некий опыт работы преподавателем английского языка и дали мне возможность получить эту работу. К сожалению, несмотря ни на что, ни на какой опыт и дипломы, список стран, в которых я могу официально работать учителем ангилйского, будучи non-native English speaker (а нейтив ты или нет определяется по паспорту, что не очень, на мой взгляд, умно, тк многие владельцы американских паспортов, к примеру, по -английски говорят с сильным акцентом), существенно ограничен. Но все равно я могу передвигаться по миру, да. И даже в пределах моей же компании, что удобно.
    Боюсь не перспективная экономика братского государства, ни огромные возможности ловли большого количества шансов за хвосты не удержат меня в Китае на еще сколько – нибудь сильно долго. Как вы, Данила, правильно заметили, эта культура слишком другая. Да, многие здесь находят свое счастье здесь. Мой американский приятель живет тут уже 7 лет и говорит, что это все, чего он хотел от жизни. И я могу его понять. Вы знаете, даже не будучи мужчиной с европейской внешностью и хорошим паспортом, я и сама, помню, в свою короткую поездку на родину, почувствовала, что мне как-то недостает этого feeling of being special. Иностранец никогда в китае не ассимилируется. И это и бесит и льстит одновременно. Да, большую часть времени я не выношу, что на меня показывают пальцем, спрашивают почему я такая высокая и отчего же такая худая, не болею ли :lol: они непосредственные. чувствовать себя животным в зоопарке не очень приятная штука. И только научившись сносно изъясняться по- китайски, я стала иногда добиваться адекватных цен на вещи, а не лаовайских (laowai – так они называют иностранцев). Но иногда все-таки приятно зайти в дорогущий ювелирный магазин просто совершенно непонятно во что одетой, и начать мерить брильянтовые серьги, например. И серьги – то мне эти ни к чему, и вообще я украшений не ношу, но чертовски приятно бывает, что не выгоняют тебя поганой метлой из магазина а дают с приятной улыбкой все потрогать и померить. лаовай – он на то и лаовай, мало ли что на ем лохмотья какие одеты, а раз лаовай, значит богатый. хи-хи. в москве например, приди я хоть в лучших моих одежах продавцы и не плюнут в мою сторону. китайские мужчины, правда, на меня не кидаются, как китайские женщины на всех движимых и недвижимых особей мужеского полу, им, китайским мужчинам, такая фламинга совсем не понятна, но иногда я могу получить приятные бонусы за мое белое лицо.
    Но вы знаете, все-таки это не для меня. Слишком много здесь особенностей, которые я не выношу совершенно. К тому же, я ну могу долго жить в среде с таким ритмом. Работа – то моя везде одинакова, ну, может вот только повышение будет, но тоже это все мне знакомая рутина. Но вот ритм жизни здесь. Люди. Отношения. Нравы. Еда… Это не мое.
    Я люблю медленно переползать из одного тихого угла в другой, люблю учить языки, люблю переводить с одного языка на другой, люблю писать и иногда преподавать английский. Люблю наблюдать за разными людьми. Море очень люблю и чтобы тепло. Не бегун я за китайским счастьем..

  10. ProgulkaпоПитеру
    20 сентября, 2009 03:53

    Лен, не горюй. Всегда всё можно изменить, если сильно захотеть.
    У тебя сейчас такой период интересный, просто наслаждайся жизнью, если можешь. У меня очень давно, был один знакомый китаец, он меня английскому учил, так я его никогда не забуду. А ты в Китае живёшь!
    Всегда мечтала там побывать.
    А быть не такой как все – так это же здорово! :lol:
    Да и весна уже скоро!

  11. Это правда, что в Уругвае “тихо, скучно, тепло, чистое море-океан рядом”. Это место на земле, доступное товарищам с российским паспортом для постоянного проживания. Конечно в Уругвае уважают и доверят больше канадским паспортам, но с российскими паспортами тоже можно там устроиться. Я скурпулёзно изучал и изучаю Латинскую Америку. Везде что-нибуть не то. Или тропические ливни по полгода, вырубающие электричество и интернет, или революционные повстанцы в джунглях, или наркобанды, терроризирующие население, или страшно бедное, обозлённое местное население, или моря нет, или невыносимая жара, или преступность, или ещё что-нибуть. Из всех стран Латинской Америки только Аргентина и Уругвай – страны где стоит жить, по моему мнению. Причём Уругвай – гораздо лучше, чем Аргентина. В обоих странах тот же самый диалект испанского языка. Во всех странах Латинской Америки очень большой спрос на преподавателей английского языка. Конечно латиносы хотят native speakers. Но Олена, наверно у вас приличное английское произношение. Не такое как в фильмах про русскую мафию? Всегда можно наплести, почему вы – как раз native speaker. У меня знакомый в Канаде прекрасно говорит по-английски с прекрасным произношением, хотя английский особенно нигде не учил. Просто у него в детстве, в 6-7 лет была babysitter’ом русская женщина, родившаяся и выросшая в Америке в иммигрантской семье, и уехавшая оттуда в СССР, и никогда не хотевшая возвращаться в Америку. Ну это долгая и интересная иммигрантская история. Олена, вы тоже можете нечто такое рассказать про свой английский. У вас уже есть сертификат CELTA и опыт преподавания английского на международном уровне. При вашем желание вы имеете очень хорошие шансы поехать на работу в любую страну Латинской Америки преподавателем английского языка. В Уругвае наверно половина населения имеет какое-нибуть второе европейское гражданство. Очень много немцев, уехавших из современной Германии. По моему мнению, в Германии сейчас невозможно жить. Немцы проиграли свою собственную страну, интересная для меня тема для другой статьи. Хватает в Уругвае и французов по той же причине. Много немецких и французских школ. Уругвай – одна из немногих на планете пока ещё белых стран. Аргентина – тоже была, но они сейчас пошли европейским и канадским путём. Усиленно набирают людей из Китая и Африки. Тоже интересная тема.

    Как я уже неоднократно цитировал Максима Горького, человек рождён для счастья. По моей философии человек должен жить там и с тем, где и с кем он себя чувствует комфортно. Если человеку плохо в России, на Украине, или в Канаде или в Китае, то он не должен там жить. Надо пожить в других странах, чтобы определиться, где ему лучше.

  12. Данила, а как на счет семьи. Ты уверен, что там, где интересно тебе, будет интересно и членам твоей семьи? Я даже не буду лезть в глубинные вопросы типа друзей и т.п. – того, что зарабатывается годами. Я про простые вещи: интерес, образование детей, круг знакомых и т.п.
    Безусловно, Ольге над этим ломать голову не стоит и для нее все, что ты сказал абсолютно верно. А для таких как мы, ты думаешь подобные советы применимы? :-)

  13. Rost
    В моём частном случае особенно большого выбора нет. Я сам с Урала, всегда был морозоустойчивым, даже любил холод. Но Канада меня доканала. У меня грипп, простуда сейчас вместо одной недели продолжается 3-4. Только что еле очухался. Сейчас в Торонто ужасно холодно, было ужасно холодное лето. Я и в Аргентину поехал погреться. Говорили, что приехал я в Буэнос-Айрес серо-зелёным. Наверно пониженный имунитет. Мне до пенсии ещё очень и очень далеко. Я не дотяну. Я уже боюсь холода. Мои родственники только что выплатили свой дом, рады до слёз, но собираются рано или поздно вернуться в Россию. У всех начались какие-нибуть проблемы со здоровьем, я молодёж не имею в виду. Детям везде хорошо с родителями. В Аргентине и в Уругвае бесплатное высшее образование, в Канаде через 10 лет будет по прогнозам 80-100 тысяч за весь университет. На круг знакомых нет времени, у друзей-знакомых тоже.

    Я так иногда смотрю, что говорят про меня в интернете. Вот интересный комментарий.
    twitter.com/MistaGreen/statuses/1503315861

    Думал куда лучше эмигрировать. Надумал Аргентину и Португалию. Канаду отбил блог http://www.danblogger.com, а в Новой Зеландии холодно=(8:21 AM Apr 12th from web
    MistaGreen

    Я сомневаюсь, что в Португалии хорошо. Вот уж не думал, что в Новой Зеландии холодно.

  14. to ProgulkaпоПитеру
    Какая прелесть этот ваш знакомый-китаец. И что, настоящий китаец, прямо из Китая вас английскому обучал? не какой нибудь там American born Chinese? Тогда вам попался удивительный экземпляр. За все время работы с китайцами встретила двоих, которые на самом деле сами отлично говорили по-английски. Один работает очень давно с нейтив спикерами, что, прямо скажем не всем всегда помогает, а другая девочка просто очень способная. Чудо какая девочка, я бы не догадалась что он из Китая по тому, как она говорит.
    Да, я изо всех сил наслаждаюсь :grin: очень силюсь. например, здесь массажи хорошие. нужно, правда, если вам, кроме массажа, больше ничего не нужно, уметь и места знать, а то может нехорошо получиться. Я вот после нескольких опытов выбираю теперь только массажисток постарше и пострашнее. тогда больше вероятности, что они умеют делать массаж. Массаж спины.
    А если серьезно, то спасибо вам за поддержку. Наверное, как и в любой иммиграции проходишь разные этапы, начинаешь видеть какие-то вещи, которые не видит турист, и со временем уже понимаешь, нравится или нет, можешь ты все-таки жить в этой стране, или нет. Побывать в Китае и жить здесь – это очень разные вещи. Мне всегда очень забавно читать отзывы господ туристов, посетивших город Санья на острове Хайнань, пробывших там 14 дней в отеле, ну к примеру, Риц, и сделавших железобетонные выводы о людях и стране в целом. Что, мол, водка тут паршивая, а китайцы – как дети. Хм..
    Здесь много положительных моментов. Правда. И самый положительный – это то, что скоро весна :grin:
    to Данила
    Это очень хорошо, что тепло и главное спокойно. Я, честно говоря, про Уругвай вообще не думала. Мне казалось, Уругвай – как-то неблагозвучно, может страшно тогда. Я не с Урала, а гораздо теплее – из Владимирской области, но холод я совсем не переношу. Этим июлем в Шанхае было 45 и мне было как раз хорошо, ноги у меня не мерзли.
    Про being native speaker может и правда придумать какую душевыщипающую историю..Акцент у меня, безусловно, есть. Очень непонятный. Вводящий в заблуждение обычно всех нейтив спикеров. Это очень забавный всегда аттракцион. Британцы сразу говорят, что я из америки. Но поговорив со мной подольше озадаченно выводят, что судя по manners and opinions you can’t be american. американцы за свою никогда не признают и чаще всего отправляют меня в канаду, особенно часто в квебек, это там, говорят, такое прифранцуженное произношение. Но однажды попался очень очень проницательный товарищ, к тому же, в отличие от своих американских соотечественников, хорошо знающий географию. Он почуял подвох. Вот ты, говорит, говоришь -то конечно, хорошо, но слишком правильно. И имя Ольга, я, говорит, точно знаю, шведское. И ростом ты как раз на шведку похожа. И улыбается хитро так, раскусил..
    В общем ни разу не угадали. Ближе Швеции не добирались.
    Вы правы. Человек и правда точно уж не рожден мучиться. Вообще, я заметила, что в этом плане мои иностранные коллеги очень хорошо воспитаны. Они ни за что не будут мучиться, терпеть и молчать и жевать сопли. Они дейсвуют активно, четко и открыто выражая свои требования, пожелания и неудовольствия, и получают больше шансов на то, что будут услышаны и им дасться то, что они хотят.
    А в Аргентине как относятся к белым людям, и особенно белым женщинам? Я читала и у вас в блоге и вообще, что там много белого населения, но мне все таки интересно, про белых женщин. Меня прямо очень заметно, что я белая..
    В Китае тяжело это. особенно в городах поменьше, но и в Шанхае буквально только сегодня в метро меня снова фотографировали на телефон и громко обсуждали по -китайски, что бывает же вот на свете такая животная. и, глядите, ведь сидит и дышит, и не сдохла пока от того, что такая странная. Хотя, я должна признать, что я-то еще что. А вот одному моему коллеге афро-американского вида совсем приходится непоросто. Им пугают детей и говорят такое, что он жалеет, что учил 5 лет в университете китайский и теперь понимает.
    Похоже, я становлюсь завсегдатаем вашего блога. Мне у вас нравится. Приятные люди пишут интересные вещи хорошим русским языком. Я так люблю

  15. ProgulkaпоПитеру
    22 сентября, 2009 02:48

    “Человек рождён для счастья, как птица для полёта.”
    М. Горький.
    Это он отмаз для Ленина придумал, когда в Италию уезжал. :smile:

  16. Данила, вопрос про образование меня все же не отпускает. Ты и вправду думаешь, что бесплатное Уругвайское образование сравнится с палтным Канадским? И что должен будет сделать твой сын, когда захочет получить нормльную работу в той же Канаде, США или Европе, с уругвайским образованием? Или у тебя на этот счет свои мысли?
    Я это все к тому, что человек не на 100% зависит от своих ген. Он формируется в течении всей жизни. Я бы с радостью уехал хоть в Гондурас, туда где тепло и не надо переживать о том как и где заработать, что бы прокормиться. Но есть те, за кого мы в ответе. И здесь, необходимо очень внимательно делать выбор. Ведь согласись, что человек выросший в Канаде и человек выросший в Уругвае будут резко отличаться. Ты готов к тому, что бы твой сын отличался от его сограждан-сверстников?

  17. ProgulkaпоПитеру
    22 сентября, 2009 04:23

    to Олена
    Да, это был самый обыкновенный эмигрант из Китая. Выглядел он, как и все китайцы, на 20 лет моложе, и звали его очень просто – мистер Ли. Учились мы вместе в одной языковой школе, только в разных группах. Он – уже как 3 года на высоком уровне, я – уже как 3 дня пришла на нулевой.
    В тот день наш учитель заболел, и нам представили мистера Ли, видимо решив, что его знаний должно хватить для начинающей группы.
    Начался урок. Мы уставились в книги. На странице был изображён зимний парк, по которому прогуливались представители разных национальностей. Наша задача была выучить названия одежды. Как ты правильно заметила, встретить китайца, хорошо говорящего на англ. языке, сложно. Мистер Ли не был исключением, и понять его не представлялось возможным. Но он был явно, прирождённый актёр, мимикой и жестами он смог нам кое-что пояснить, и мы очень неплохо его понимали…
    И всё было хорошо, пока мы не дошли до девушки на коньках, которая была подозрительно похожа на мистера Ли. На ней была тёплая безрукавка и назывался сей предмет – down vest. Видимо девица чем-то зацепила мистера Ли и он решил детальнее рассмотреть её одежду. А именно он хотел донести до нас, что внутри этой вещи, находится ПУХ.

  18. ProgulkaпоПитеру
    22 сентября, 2009 04:53

    Мистер Ли мог изобразить всё, но слово ПУХ ему не удавалось. Он плавно взмахивал руками, дул на ладонь, показывал, что ему холодно, издавал нечленораздельные звуки, видимо гусиные. От такой пантомимы, группа уже билась в истерике, и никто ничего не соображал. И тут мистера Ли осенило! Он решил ЭТО нарисовать. Когда мы смогли посмотреть на доску, от увиденного, с нами случился новый приступ хохота. Это была хорошо нарисованная, ощипанная тушка, готовая к употреблению – курица-гриль.
    Невзирая на то, что группа полегла в конвульсиях, мистер Ли отчаянно пытался изобразить, как он что-то выдёргивает из курицы и запихивает ЭТО в куртку. Его не смущало и то, что нарисованная дичь была в специях, т.к. он всё посолил и поперчил, но при этом, после каждого выдернутого пера, курица недовольно кудахтала.
    Закончив ощипывать птичку, мистер Ли сообщил нам, что ЭТОГО хватит только на один рукав (напомню – девушка была в безрукавке). Самое интересное заключалось в том, что на каком-то подсознательном уровне, мы всё понимали, кроме слова ПУХ.
    Когда до меня, уже в полу-обмороке, дошло, что можно было просто нарисовать перо, я потеряла сознание.
    Разве можно забыть такого человека?

  19. ProgulkaпоПитеру
    22 сентября, 2009 05:21

    Да, и ещё.
    Остроумные ребята из Уругвая, прозвали нашего мистера Ли – МакДаком. :grin:

  20. Ваш МакДак – просто восторг. Да, за 3 года они, как правило достигают небывалых высот. :grin:
    Хотя, конечно, я могу понять, почему у них, как правило, такие жуткие сложности с английским, и иногда мне бывает стыдно за мой сарказм.. В школе их учат грамматическим правилам,(как, впрочем, помню, учили и нас в советской школе, как сейчас помню учебники старкова про некую лену стогову…мне на этих уроках хотелось удавиться), в классах у них по 50 человек, какая уж там практика речи, их натаскивают на тесты просто. плюс такая разница между их родным языком и любым другим. в китайском языке совсем иной грамматический строй, я,правда нахожу его гораздо проще английского. Словообразование у них тоже забавное, очень много слов легко запоминается по аналогии, например выучил слово “электричество” и можно сразу стать счастливым обладателем слов, которые обозначают что-то, с электричеством связанное. компьютер по-китайски – “электрический мозг”, а телефон – “электрическая речь” – ну не прелесть ли. но вот их иероглифы – это радости мало. год у меня ушел на то, чтобы просто перестать их бояться. В них тоже есть своя логика, часто притянутая за уши авторами книжек про то, как учить иероглифы. Например, иероглиф “дом, семья” состоит из частей, которые обозначают свинью и крышу, вроде если у вас есть свинья под крышей, то будет вам счастье. Что, в общем, не лишено логики. свинья – это мясо а от мяса многим хорошо.
    to Данила
    К концу третьего дня перечитала все ваши статьи, что открылись в моем китайском интернете. Вообще, удивительно, что ваш блог вообще у меня открывается. здесь заблокировано множество сайтов, и, ясное дело, все ставят разные программы, чтобы открывалось, но через какое-то время открываться снова перестает. еще раз большое вам спасибо за блог, терпеливое, честное и умное то, что вы пишите. И просто вы правда хорошо пишите. Я вот начала писать по-русски и поняла, что это так странно. Фразы выходят какими-то словно переведенными роботами-переводчиками. Не так и давно я гордилась тем, что вот я как, и думаю-то я по-английски, и вообще. И думала, что с русским моим языком ничего не сделается. А оказалось, нет. Недавно делала перевод на русский, а не на английский, как обычно, и была я в ужасе. Куда моя грациозная прыткость делась… Почувствовала я себя старой клячей русского языка, если так вообще можно выразиться. Стары кон, как говорит моя польская подруга. Поэтому можно я у вас тут, Данила, иногда посижу, послушаю, сама, может что скажу..

  21. Олена, напишу про белых женщин в Аргентине, про то, почему Уругвай лучше, чем Аргентина, про высшее образование в Канаде, про мои русский и французский языки, отвечу на другие комментарии. Наверно сегодня вечером или ночью. Зашиваюсь я тут в Канаде, как впрочем и остальные иммигранты.

  22. Rost, я спросил свою родственницу, сколько они платят. 7 тысяч в год, я напишу пост про высшее образование в Канаде.

  23. Rost, в Гондурасе сейчас военный переворот. На днях в Гондурасе убили канадца, представителя благотворительной организации. В столице Мексики в метро металоискателем проверяют пассажиров. Наибольшее количество убитых канадцев за границей – Таиланд и Мексика. Канадское правительство постоянно обращается к властям Мексики с просьбой расследовать убийство очередного канадца. В Мексику канадцы едут туристами отдыхать, погреться. У меня знакомый канадец по-происхождению из Квебека рассказывал про своих родственников, как в прошлом году они вернулись из Мексики в Квебек и попали в такую снежную пургу в Канаде, что в этом году они уже дождались тепла и только тогда вернулись в Канаду.

    Я напишу статью про высшее образование в Канаде и сколько оно стоит.

  24. Хорошо, Данила, большое спасибо, будем ждать. Глядя на вас, мне стало стыдно, что я жалуюсь на жизнь. Я хоть и прихожу с работы в 10 вечера, но зато ухожу из дома только в 12, а утрами и вечерами, если надо писать или переводить, сижу в тишине и 10 месяцев в году в относительном тепле. Грех мне ныть, я чувствую.

  25. Олена, я тоже стал забывать некоторые русские слова, даже как они пишутся. Иногда пишу на английский манер, и некоторые ехидные посетители на это указывают. Я этот блог начал, в частности чтобы не забыть русский язык, чего и вам рекоммендую. Меня тошнит от русского языка, используемого в Торонто. Когда в русском магазине в северном Торонто спрашивают, вам чиза нарезать слайсами или одним писом, на что хочется ответить, лучше писом, а слайсами я могу потом и сам нарезать. Меня также тошнит от русского языка современной России, от того как его используют в интернете.

    Французский язык я выучил во Франции – Париж и Coulommiers в провинции. Приехал я во Францию с нулевым французским. За год до этого я прочитал хороший самоучитель французского языка за один рубль. Наконец-то понял, как правильно, как я думал тогда, читать по-французски. Во Франции почти год по-русски говорил только по телефону, когда звонил в Москву.

    У меня парижское произношение, хотя я могу иммитировать и квебекский акцент, если надо.

    По-английски я говорю тоже с непонятным для канадцев акцентом. Недавно в библиотеке спрашивал канадца про мой акцент, он так и не смог его определить. Обычно русские иммигранты говорят с явным русским акцентом, как фильмах про русскую мафию. Я просто имею способности к языкам, хорошо схватываю призношение. У меня до сих пор в немецком хорошее произношение, хотя я на нём не говорю. Мой первый иностранный язык.

    Я мог бы попытаться избавиться от акцента в английском и французском языках, но большого смысла в этом нет, есть другие более первостепенные задачи.

  26. ProgulkaпоПитеру
    23 сентября, 2009 02:28

    Наша американская тётушка именно так и разговаривает, как рассказал Данила. На днях позвонила и отчиталась. Привожу дословно: “Мы хотели устроить пати, но не успеваем почистить карпет и вообще я очень бизи (это её самое любимое слово) в этом месяце. А Эдди (это муж Эдик) хочет в трип. И всё это с одесским акцентом, вперемешку с возгласом ОК!
    to Олена
    Ты знаешь, наверно глупость спрошу. Просто никогда с этим не сталкивалась. Китайцы клавиатуру английскую используют или с иероглифами тоже? Просто очень люблю иероглифы (японские почему-то люблю больше). Могу часами рассматривать их как картинки, для меня это как графические символы, что в принципе так и есть.Потом пробую рисовать или писать, не знаю как правильно. И ещё вопрос. Тебе сложно разговаривать на китайском?
    Я специально вчера села смотреть китайские новости. И даже попыталась кое-что произнести вслух. Сбежалась вся семья. Младшая дочь:”Мамочка, что случилось?!” Сын:”Мама, мы что уезжаем в Китай?” Для себя сделала вывод – это очень сложно, разговаривать не китайском.

  27. Данила, очень впечатлилась вашим отчетом про языки. А можно вы когда будете писать про образование в Канаде, как собирались, выразите, пожалуйста, свое мнение по поводу того, почему на олимпиадах побеждают ученики с руссими именами, а дипломы так ценятся канадские и американские. Или, может быть, это иллюзия такая…
    to ProgulkaпоПитеру
    Это совсем не глупость вы спросили, мне самой всегда было непонятно как они свои тысячи бесчисленные иероглифовзасовывают в одну клавиатуру. Не засовывают. Клавиатура с латинскими буквами. В 60-х годах китайцы изобрели так называемые пиньин – это запись китайских звуков латинскими буквами, наподобие транскрипции. Бесценная вещи. С ее помощью можно выжить уже на первой неделе пребывания в китае. В этой системе есть свои правила чтения и особенности написания, но в целом, она интуитивно понятна всем, кто знаком с латинским алфавитом. Например Китай по -китайски в записи пиньин выглядит так: Zhongguo. Читается: джон-гуо. По-моему, просто. Это два слога. каждому слогу соответсвует свой иероглиф. Чаще всего одному слогу с таким вариантом записи в пиньин будет соответсвовать несколько иероглифов. Слогу с записью Zhong будет соответсвовать, например, 5 разных иероглифов. Когда печатаешь на компьютере, набираешь латиницей этот Zhong, вылезает табличка, предлагает выбрать, какой иероглиф ты имеешь в виду. Вот и все. Выбираешь, что ты имел ввиду под Zhong, дальше печатаешь guo, снова табличка, снова выбираешь. В китайском языке 5 тонов, и в зависимости от того с каким тоном произносится слог – это разный иероглиф и разное значение. Например, tang – это и суп, и сахар, но разный тон и разыный иероглиф. а слово mai – это и покупать и продавать, но тоже разный тон. что меня всегда смешит..
    В идеале слово надо запоминать сразу с тоном. Но если честно, то они все равно вас поймут, если захотят. просто иногда не хотят.
    Многие иностранцы очень хорошо говорят по-китайски, а иероглифы не знают совсем, потому что, чтобы выжить, они в принципе, не нужны. Достаточно знать пиньин. всегда можно что-то записать на пиньин с тонами(они ставятся сверху, как ударение) и прочитать, если что-то хочешь спросить, или таксисту что-то сказать.
    Нет, мне не сложно разговаривать на китайском. Я вообще считаю, что китайский – не сложный язык, если не брать в расчет иероглифы. Это, конечно, вообще отдельная история. Для произношения мандарин (общепринятый государственный вариант китайского) на мой взгляд не сложен для человека, у кого родной язык русский. Звуки похожи, и то, как себя должен вести рот, когда на этих языках говоришь. На мой взгляд, для русского человека китайское произношение более естественно, чем английкое. На курсах со мной все товарищи English native speakers, им дается гораздо тяжелее. Поначалу мне казалось, что это вообще кошмар а не язык, но это просто такое ощущение из-за иероглифов и тонов, ну и оттого, что не похож он, конечно, на то, что до этого учили. Слова кажутся смешными какими-то и никаких ассоциаций не вызывают, кроме звуков, которые животные издают. Но потом ничего. Привыкаешь.
    Но разговаривать на китайском я не люблю. И не люблю его слышать. Я очень люблю учить языки, это моя работа и мое хобби, но с китайским все не так, я не знаю, почему, не лежит мне этот язык к душе. я учу его только потому что это облегчает жизнь здесь. но при любом удобном случае перехожу на английский. В Шанхае местные жители говорят на шанхайском диалекте, который я не понимаю совсем, но большинство в школах учат и мандарин, поэтому мандарин, в целом, понимают везде. На севере мне было общаться вообще легко, тк в провинции Шандон, куда я ездила, говорят на очень понятном мандарине, там близко к столице и стандартам.

  28. ProgulkaпоПитеру
    23 сентября, 2009 09:29

    Какие молодцы, китайцы, что изобрели пиньин!
    Олена, ты очень интересный человек, спасибо тебе за такие увлекательные рассказы. За эти несколько дней я столько интересного о Китае узнала.
    Но к иероглифам у меня интерес особый, потому что я их собираю , да не просто так, а от конкретных людей. Вот такое хобби странное. Поэтому и задала такой вопрос. Хотела попросить, чтоб ты настучала парочку иероглифов, думаю – а вдруг и клавиатура в Китае с иероглифами. :smile: Вот видишь, люди со странностями встречаются везде, даже на блоге у Данилы. ;-)

  29. to ProgulkaпоПитеру
    Спасибо большое, я очень рада, что вам интересно. Что-то я как приклеилась в блогу Данилы, так никак и не могу отклеиться. Читаю и читаю, пишу и пишу. Сегодня выходной, так что вообще. Не водилось за мной такого раньше, чтобы я к блогу приклеивалась. Вот Данила советовал испанский учить, чтобы не скучать. Я думаю, это точно очень для всех систем полезное занятие. Ходила, смотрела на книжки, все с китайскими инструкциями :sad:
    Хобби у вас хорошее, чем не хобби. Настучу, если Данила будет не против. Могу что-нибудь жизнеутверждающее настучать. Например, Аргентина – солнечная страна. Или лирическое. Иммиграция в Канаду – любовь и мороз. :grin: иЧто-то я все про любовь. Жестче надо быть, циничнее. Китайцы не дремлют. Я не удивлюсь, если у меня скоро пропадет доступ к этому блогу. Этот текст я, например, уже второй раз набираю, тк мне при отправке первого варианта написали нехорошими словами, что система не может эту страницу показать и вообще сайт заблокирован. Ну, думаю, что. Чего и следовало ожидать, не ходи, дорогая, на сайты вражеских капиталистических представителей да еще так часто. Вот посмотрим, что будет с этим комментом. Так что, Данила, если Олена пропадет, то не по своей воле. Будет вам тогда меньше комментов разгребать, а то вон расписалась тут. Пока я уж тут, еще хочу сказать, что мне очень понравилась статья про курение, я очень согласна, что не справедливо это, что все должны страдать. В Китае, к сожалению, к вообще в принципе их образцовому эгоизму добавляется полное наплевательство на это государства. И когда я жила в Будапеште, я тоже все время мучилась от того, что я некурящая все время должна была терпеть вокруг себя в ресторанах курящих кругом людей. Не знаю, как в Европе с этим в других странах, не жила, а была туристом только в Хорватии. И вообще, Данила, вы молодец, я вам желаю удачи большой и сил. Это я все на всякий случай, если вдруг выясниться, что нет у меня доступа больше к вашему блогу… Как-то грустно получилось :|

  30. ProgulkaпоПитеру
    23 сентября, 2009 11:04

    Олена, привет! Мы с тобой тут уже как две кумушки на завалинке! :razz:

    Вот, ловлю тебя на слове! Если Данила не будет против, то у меня и запросы есть. Настучи, что-нибудь жизнеутверждающее, какую-нибудь китайскую мудрость. И ещё, как будет по-китайски прогулка.
    Комменты и у меня иногда не отправляются. Но пока тьфу, тьфу, я тут. :lol:
    И не грусти, жизнь прекрасна! Тебе просто выговориться надо!

  31. Олена, мой блог физически на компьютере находится в Америке, и чтобы получить с него информацию по запросу из Китая, с противоположной стороны Земли требуется время. Поэтому ваш browser иногда вылетает по time-out. Поэтому имеет смысл использовать также и другой browser. Вы наверно используете Microsoft Internet Explorer, я использую Mozilla Firefox, говорят он лучше.

    Чтобы не терялись комментарии, результат вашего труда, надо перед кликом на “Комментировать”, выделить(highlight) ваш текст и скопировать(copy) через стандартные компьютерные функции. Если всё пропало, то надо снова вернуться к комментированию и просто сделать paste. Ваш текст должен появиться. Имеет смысл также использовать notepad и вводить свой текст сначала в нём. И обязатель сохранять, то есть делать save файла на компьютере.

    Я одно время увлекался психологией, полезная практическая вещь. Себя надо ценить, уважать, любить. Мягких интеллигентных людей не ценят в этом жестоком, жестоком мире, стараются использовать. Я понял эту истину и научился бороться за себя только в последние годы в Канаде. Даже Франция меня ничему не научила. Надо уметь защищаться, отстаивать свои права, своё место под солнцем.

    Ваши комментарии – хорошие статьи для собственного блога. Может быть когда-нибуть потом, сохранив комментарии на своём компьютере, вам будет приятно их читать, или вы сможете после редактирования использовать их для собственного блога.

    Вести свой блог – это тоже исскуство. Надо иметь способности, желание, некоторые технические навыки, знание людской психологии, интернет-маркетинга. С точки зрения интернет-маркетинга имеет смысл называть свои статьи

    Аргентина – солнечная страна, прекрасное место для иммиграции

    Иммиграция в Канаду – любовь и мороз

    Почему я хочу/не хочу иммигрировать в Уругвай

    Уругвай – отличное место для влюблённых

    Мне кажется, вам надо связываться через skype c латиноамериканскими работодателями, демонстрировать свою ирландскую внешность, говорить, что у вас бабушка из Ирландии, поэтому у вас родной английский. Вас сразу же пригласят на работу преподавателем английского языка, не забутьте сказать про свой французский язык.

  32. ProgulkaпоПитеру
    24 сентября, 2009 07:01

    Чувствую, останусь я без иероглифов! :sad:

  33. Прогулка, привет! Правда, как две кумушки :grin: Настучу, как на работу пойду, нету дома программы для иероглифов, и сначала дам нейтив спикеру проверить, чтобы ерунды какой не написать. Будет тебе жизнеутверждающая мудрость! Как будет по-китайски прогулка, не знаю, но спрошу. Да, выговориться надо, это ты права. Но, чем больше я общаюсь на этом блоге, тем больше у меня прибавляется сил дотерпеть до весны. Иммиграция в Канаду, похоже, имеет много своих недостатков. Я со своими дешевыми массажами и плюс 25 в сентябре просто обязана дотянуть до весны. Тогда у меня будет ровно 2 года моего пребывания тут и будет лучше, лучше будет, как говорит Жванецкий.
    Данила, ура, не пропало! буду следовать инструкциям! Копировать и сохранять. Оба браузера стоят. Почему-то Microsoft Internet Explorer работает быстрее, может это особенность моего компьютера. Я просто испугалась, что вот закроется сейчас это окошко в мир, и грустно будет. У нас не открываются, например, никакие ЖЖ и почти никакие блоги, я имею ввиду, есть же разные сервисы, на которых люди блоги пишут, вот почти никакие не открываются. Не открываются так же социальные сети типа фейсбука. Мне люди присылают из России ссылки, или сама что нахожу, очень редко что открывается. Это одна из причин того, что я не уверена, что если заведу свой блог, смогу его вести, а вдруг он заблокируется и все.. Или может я что-то не так понимаю, и можно как-то так завести, чтобы не заблокировался? Наверное, можно. Отсюда видно вторую причину – технические навыки. Я, как бы это помягче выразиться…. Эмоциональный пользователь компьютера. Но я стараюсь. Я вот все читаю и записываю и вообще учусь, чтобы было лучше. Можно я задам вопрос, только не смейся. Твой блог, он создан как отдельный сайт? Я своим очень гуманитарно ориентированным мозгом анализировала, и подумала, что может поэтому он у меня открывается. В смысле что не с помощью сервиса вроде life journal и тому подобных.
    Да, мягким и интеллигентным плохо. Я за свои 27 набила уже столько шишек, но все равно мне все как-то неудобно, неловко и вообще я все все время удивляюсь, когда я со всей душой и мне со всей хм…Но я тоже стараюсь и записываю. Но, по-моему, с компьютерными навыками дело продвигается быстрее.

  34. Чего сразу без иероглифов-то! Тут я. Не впадать в пессимистические настроения!

  35. А много у тебя уже иероглифов? Японских больше? Мне японские тоже, кстати, больше нравятся, они мягче, мне на них смотреть приятнее. Говорят, у них много одинаковых и похожих. Я мало очень иероглифов знаю, газету читать не могу.
    Где же тут у Данилы про высшее образование в Канаде? Ох уж мои технические навыки, не могу я никак найти. Данила, где тут про образование? Ты вроде говорил Rostu будешь писать. Он спрашивал про образование в Канаде и Уругвае, я тоже хотела почитать. Не найду никак..

  36. ProgulkaпоПитеру
    24 сентября, 2009 08:42

    Ну вот и хорошо! Наконец-то меня Прогулкой назвали!
    А то всё по имени-отчеству.
    Ты знаешь, оказывается, рисование иероглифов, развивает правое полушарие, а оно в свою очередь отвечает за креативность.
    Теперь понятно, почему китайцы такие креативные. Не зря же они пиньин изобрели.
    Олена, я всё поняла, выходи скорей на работу. У меня уже всё готово. даже кисточки из котика сделаны. Так что жду! :smile:

  37. ProgulkaпоПитеру
    24 сентября, 2009 09:03

    Иероглифы найти не проблема. Я книги покупаю на китайском, японском, буклеты всякие, путеводители, потом разглядываю на досуге.

    Вот от конкретных людей иероглифов не много. Японские иероглифы, только от одного человека. От моей японской подруги Маёми, она на память мне подписала открытку с пожеланиями чего-то хорошего. Вот как с ней познакомилась, так и влюбилась, в Японию разумеется, с её открытки и хобби началось, теперь у всех иероглифы клянчу, как автографы.

    У меня такое чувство, что если хозяин блога меня сегодня не выгонит, то он обязательно сделает это завтра!

  38. Да уж, ты погляди, с чего страница-то начинается. Иммиграция во Францию. На вот тебе мой мейл, пришли мне свой, я тебе туда скину что настучу.

  39. Олена, мне нравится твои и прогулкинские комментарии. Я через некоторое время удалю выше указанный электронный адрес, чтобы девушке с ирландской внешностью не надоедали спаммеры. Мой блог – такой же блог как и все остальные блоги или сайты. Просто он не на бесплатном хостинге. И он не является известным социальным сайтом. Китайцы не могут блокировать все сайты в интернете. Я расскажу как иметь свой собственный бесплатный блог. Иногда, когда пропадают введённые комментарии, ещё помогает их восстановить кликание на “back”. Но лучше всегда делать “copy”.

  40. ProgulkaпоПитеру
    24 сентября, 2009 09:40

    Мейл сфотографировала. Вот мой на всякий пожарный.

    Спасибо, Данила! Мой адрес тоже уничтожь. Я тоже симпатичная. :oops:

  41. Олена, напиши пожалуйста пост про Китай, попробуй свои силы в блоггерстве. Тема любая. Если хочешь, я прокомментирую с точки зрения интернет-маркетинга и блоггерства.

  42. Данила, расскажи, когда будет время, про блог. Ты понятно рассказываешь. Да, тяжело мне с ирландской внешностью :grin: Китайцы заблокировали сайт, где я выкладывала свое портфолио с фото, теперь вот нужно что-то придумывать, чем не понравилось им не знаю. Просто страничка была в пикасса. Не открывается теперь пикасса ни у меня ни у людей. Я немножко фотографируюсь в качестве модели иногда, но не очень интеллектуальное это занятие.. и публика в этой сфере специфическая.
    А еще я ходила по ссылке “как делать деньги в интернет”, не открывается :sad: Но я попробую через гугл. Мне интересно, как же реклама из гугла забирается к тебе на блог.

  43. Олена, если не против, то дай нам ссылку на фото. Наверно всем будет интересно посмотреть. Чтобы делать деньги в интернете, надо сначала завести блог или сайт. Я серьезно по поводу предложения о твоём блоггерстве. Я всем делаю предложение, не только Олене. Какой мне самому интерес в этом? Чисто профессиональный(интернет-маркетинг) интерес тоже. Если интересно, я расскажу. По поводу рекламы из гугла, я могу рассказать на другом моём сайте. У меня их много. Китайское правительство не любит гугл и его раньше блокировал.

  44. Прогулка, ты мне прямо на мейл пиши, а то тут я уже твоего мейла не вижу, Данила очень быстро работает :grin: Он нас защищает. Спасибо, фамилия и правда хорошая, дразнилоустойчивая. Меня никак в школе не дразнили, не могли придумать,как переделать.
    Данила, очень с большим удовольствием напишу. Пойду завтра за вдохновением на улицу схожу. Я обычно как схожу, так столько эмоций. Для остроты чувств не буду даже музыку слушать. Буду, так сказать, без анастезии впитывать :lol:

  45. а у вас она, интересно, откроется там, ссылка эта? старые там фото уже.
    или вот например сейчас попробовала в эту пикасса загрузить снова, не знаю даже что там и получилось, ничего не открывает зараза.

    может это я чего не так. Прямо измучилась я с этими фотографиями, уже думаю, ладно, все равно это все несерьезно. ну висит там моя ярмарка тщеславия.
    Да, я понимаю, что нужно, чтобы деньги, то завести, я пока что не про деньги, я разбираюсь пока только. у меня это длительный процесс, я медленно соображаю в том, что касается технологий.. Но мне интересно.

  46. Первая ссылка не открывается. Там или нет фотографий, или они закрыты для посторонних. Вторая ссылка открывается. Почему не серьёзно? В чём мучение? Если есть интерес и время, то почему бы этим не заниматься? Для души, для отдыха. Ты слышала про Наташу Глебову, которая бывшая всемирная красавица? Она сейчас живёт в Таиланде. Я очень хорошо знаю её и её родителей. Знаю, как она начинала. Она была у нас дома. Я часто бывал у них дома в Торонто и в Лондоне, что в Онтарио.

  47. Вторая открывается? Вот интересно, а у меня ничего не открывается, это я вторую только что вот загружала, из последней фотосессии. А, мучение в том, что я вот их загружаю а они у меня, заразы, не открываются. и я даже посмотреть не могу, что там загружается и загружается ли вообще. Уж и так я их и эдак. Да, мне нравится процесс съемки, и для меня это действительно что-то для души и для отдыха. Утомительно физически, например, по этому мотоциклу лазить, но зато разнообразие, а то все сижу, или по-английски говорю. А тут физический труд :lol:
    Наташу Глебову посмотрела, мисс Канада, красивая девушка!

  48. Олена, когда ты ставишь информацию на чужие, не свои сайты, будь-то текст или фотографии, ты помогаешь этим сайтам стать популярными, то есть зарабатывать деньги.

  49. Возможно Китай блокирует или тормозит доступ к таким сайтам. Какого цвета у тебя глаза? Не могу разглядеть.

  50. Да? очень хорошо! я очень рада что помогаю, тем что ставлю. Пойду спать, товарищи програмисты, китайское бейджинское (пекинское то есть) время ноль часов 30 минут, рано я сегодня ухожу, но надо завтра вставать. А китаянки вообще всегда ложаться спать не позже 10. Говорят, очень плохо для кожи, если позже ложиться. А хорошо для кожи – есть суп из змеи. Может мне даже что и написать можно будет на эту тему. Например, китайская vs европейская кожа: способы апгрейда и кипинга в шейпе наших фесов. Данила, как тяжело по-русски то писать долго нормальными фразами, прямо срываюсь я..

  51. Зеленые глаза у меня. Все всегда думают, что линзы. Не линзы, уродилась такая

  52. Данила, открывай форум. :-)

  53. У меня был форум, могу его восстановить, если есть желающие.

  54. ProgulkaпоПитеру
    25 сентября, 2009 01:16

    Ах вот вы какие! Пока я на род.собр. ходила, они тут себе пати устроили! Фотографии, понимаешь-ли разглядывают.

    Олена,спасибо тебе большое! Очень приятно было видеть возбуждённого эмоционально Данилу!
    Но как он тебя с внешность просчитал! Точно на ирландку похожа. Мне больше всего понравилось фото, где ты на мотоцикле, так сказать в полный рост. Очень красиво. Сколько в тебе росту-то. Тебе наверно две массажистки полагается. :lol: У нас в Киеве в некоторых салонах, если у кого рост нестандартный или лишний вес, то дороже дерут, говорят , крема больше расходуется, а массажист больше энергии тратит. Вот чего удумали.
    Ты очень красивая, необычная такая. Всё как по Чехову. Одно непонятно, чего ты в Китай поехала. Наверно, за туманом и за запахом тайги?
    К сожалению, девушкам с такой внешностью везде тяжело. Женщины завидуют, мужики липнут. Тебе в Канаду надо или в Америку. Там на тебя будут смотреть, как на личность с красивой внешностью.
    А принца не ждать надо, а самой искать. Сейчас принцы такие ленивые пошли, такие инфантильные и все как один прЫнцы. От жизни вообще ничего не надо ждать, а всё брать самой ну и отдавать соответственно, тоже придётся.
    Так что желаю тебе, чтобы у тебя всегда была весна! :grin:

  55. ProgulkaпоПитеру
    25 сентября, 2009 01:36

    Данила! А по какой причине ты лишил себя форума?

    И ещё, если не затруднит :lol: ,пожалуйста, дай ссылку, на сайт, где ты пишешь о том, как стать блоггером. У меня такие мысли давно витают в голове.
    Я хочу написать, почему я не стала иммигрантом.

  56. Я закрыл форум, потому что было мало посетителей. Я могу его восстановить специально для вас с Оленой. ProgulkaпоПитеру, напиши статью почему я не стала иммигрантом. Я могу её отредактировать для интернет-маркетинга. Можно разобрать причины, почему я не стала иммигрантом и как надо писать статьи по законам маркетинга с моей точки зрения.

    Может как-нибуть написать статью про Наташу Глебову? С чего начиналась её карьера модели и затем всемирной красавицы? Я знаю только внешнюю сторону, как друг семейства. Самые глубинные детали я не знаю. Говорят, что они не очень…

  57. ProgulkaпоПитеру
    25 сентября, 2009 02:45

    Данила, ну и хитрый же ты фрукт! Мне кажется моя статья тебе не подойдёт. К тебе же люди приходят узнать как уехать, а не как остаться.
    А я хочу сделать блог для тех людей, которые на перепутье, как я когда-то была. И таких людей много, поверь. Хочу рассказать, что жизнь она вообще прекрасна. Что жить у себя на Родине – это хорошо, и чтобы это понять не нужно никуда ехать.
    Знаешь, как у Жванецкого:”Любовь к Родине, она либо есть, либо её нет, и не нужно проверять эту любовь на прочность.” Знаю, знаю, у тебя есть статья “Где моя Родина”. :lol:

    Данила, у тебя статьи все интересные и полезные, т.к. они о жизни. Про Наташу Глебову тоже очень будет интересно, а если с фотографиями, то будет интересно всем. :grin: Это красивый человек, наделённый ещё по-мимо всего прочего, интеллектом. Красивым, умным, интеллигентным людям, новаторам, тяжелее всех идти по жизни, было тяжело во все времена. Напиши статью про Наташу Глебову.

  58. ProgulkaпоПитеру
    25 сентября, 2009 03:24

    По-поводу форума, даже и не знаю что тебе сказать.
    Восстанавливать специально, ради двух человек?
    Ты знаешь, иногда конечно хочется поболтать, пошутить не по делу и всё такое… С одной стороны мы можем и по мэйлу общаться. Но самый цимес, ты же, понимаешь, когда ещё и другие почитают. ;-)
    Олена интересный человек, мне многое интересно у неё спросить.
    Можно, конечно, из технических соображений, чтоб тебе тут не засорять.

    Но не пострадает ли стиль сайта? У тебя тут всё так размеренно. Интерьер классический, ничего лишнего. Вопрос-ответ. Сдержанные эмоции, умные рассуждения, посетители воспитанные. Не знаю. Тебе решать.

  59. Прогулка, есть у меня для тебя 3 мудрости! Давай, пиши мне мейл со своим адресом, а то я не успела его вчера скопировать, он уже удален.
    Спасибо за комплимент, росту во мне 1 метр 80 см. Но весу очень мало, поэтому в Китае дополнительных денег за массаж не берут :lol:
    В Китай уехала потому что жить на мою учительскую зарплату в России было невозможно, секретарем работать в Москве не хотелось, глядя на мои фото, думаю, можно понять, почему, а преподавать английский даже несмотря на университетский опыт и всякие дипломы и сертификаты с российским паспортом меня на то момент взяли только в Китай. О чем подробнее вот пишу в статье для Данилы.
    Да уж уродилась я странным существом. На вкус, что называется. Но в Китае мне бояться нечего :lol: Здесь мужчины, те, которые не китайцы, особой разновидности собираются. Им это все белое, длинное, да, упаси бог, если еще и умное, не интересно. А те, которые китайцы, те вообще не считаются. Китайцы меня пугаются и быстро убегают. К тому же если честно, лучше удавиться, чем китаец. Я заранее прошу прощение за грубое обобщение, но за мои полтора года интенсивной работы со взрослыми китайцами преподавателем, я не встретила ни одного китайского мужчины, который бы не вонял, был в чистой одежде и было похоже, что он моет волосы хотя бы через день. Это касается и китайских женщин. Но, наверное это тема для отдельной статьи..
    А у меня вот не открываются эти мои фото на пикассе, я могу читать комментарии, но к каким они сделаны фотографиям, я не вижу :sad:

  60. Данила, послала тебе через “Контакт” про статью. Только не могу понять, отправилось, или нет.

  61. Ура, форум восстановил! И он у меня открывается, что хорошо! Прогулка, пошли на форум! Ты знаешь, как там надо писать? я – не очень, но вечером разберусь, как с работы приду. Нас заставляют работать по выходным :sad: Всегда. У меня за полтора года выходной суббота был только 2 раза, когда праздники попадали. И 1 раз – выходной воскресенье, когда в Россию ездила. Но это сложно назвать выходным, поездка в Россию – это вам не на Боракай.
    Данила не открывается у меня твой блог про зарабатывание денег в интернете. Не хотят китайцы, чтобы кто-то что-то там зарабатывал через интернет. Значит буду задавать вопросы на форуме, или здесь, если что.

  62. ProgulkaпоПитеру
    26 сентября, 2009 04:23

    Олена, привет! Ура! У меня теперь будет три китайских мудрости! Сегодня же пришлю тебе адрес. Спасибо большое!
    Ты знаешь, я никогда не говорю комплименты, только правду. Или ничего не говорю.
    Да, повезло мне с мистером Ли, от него пахло чем то вкусным, какими то специями. И ходил он в любую погоду в чёрном строгом костюме, но галстуки у него были яркие и разные, правда в кроссовках или в сандалия на босу ногу, когда жарко было. Ну и ничего! Главное, что человек хороший.
    На форум я сходила, потом решим в каком разделе встречаться будем.
    До встречи!

  63. ProgulkaпоПитеру
    26 сентября, 2009 05:17

    Данила, умеешь же ты уговаривать!
    Понимаешь, если я сейчас напишу, что в России(моя Родина -Петербург) или в Украине(моя вторая Родина – Киев), жить хорошо, меня просто закидают тапками.
    Мысли для такой статьи у меня ещё сырые, я их ещё вынашиваю.
    Это такая глубинная философия, столько ниточек переплетено и запутано, если я сейчас дёрну за любую, то она просто порвётся. Поэтому я обязательно напишу статью, но чуть позже.
    А пока хочу сделать блог, но не для зарабатывания денег, а для того, чтобы люди оглянулись вокруг и увидели всю ту красоту которую они не замечают или не хотят замечать. Я же увидела. Чтобы не бежали из своей страны, а сделали что-то для неё. Поверили в себя, в страну.
    Я же поверила. Мне нравится, как говорят американцы: “Не спрашивай, что сделала для тебя страна, скажи лучше, что ты для неё сделал!”
    Вот приблизительно такие у меня мысли.
    Спасибо тебе за предложение и за поддержку!
    А пока будем ждать статью от Олены.

  64. ProgulkaпоПитеру, пиши статью, почему не надо иммигрировать из своей страны. Могу пообещать опубликовать её без изменений. Со ссылкой на твой сайт или блог.

    Я вообще никого не уговариваю иммигрировать или не иммигрировать. Я рассказываю про то, как живут иммигранты в Канаде. И сами для себя решайте, иммигрировать или не иммигрировать в Канаду.

    Между нами говоря девочками, хочу сказать тебе, что, пожив на Западе, как бы тяжко не было, уже трудно вернуться и жить на прежней родине.

    Вот интересный феномен.

  65. Видишь, и у тебя есть интересный жизненый опыт. Тебе есть, что рассказать миру. Извини, сбился. Хотел сказать, как заработать деньги в интернете. :grin:

    Сходи на те форумы, блоги, на которых ты оставляла комментарии, скопируй их, и у тебя уже получатся статьи. Даже вот этот твой последний комментарий – это уже готовая статья, лучше многих других статей на других блогах.

  66. Олена, здравствуйте.
    Не знаю на форуме ли Вы еще… может Данила подскажет как Вас найти.
    Я Китай рассматривал как вариант для иммиграции. Есть масса вопросов – хотелось бы с Вами по переписываться.
    Дайте о себе знать пожалуйста :grin:

  67. читаешь написанное как продолжение “одиночества в сети” я.вишневского. просто готовое кино. а вообще: как в том уругвае задержаться, если ты не англообучающий или не комп.гений? возможно ли это, вообще.

  68. В Уругвай большинство желающих иммигрировать никогда не попадёт по очень многим причинам. Разве что случайно, женившись, что при знании испанского языка, при наличии родственников, особых (бизнес, музыкальных…)талантов, профессии…

Your comment